スティーブ・オルシャーはカタログからCompuserveでの販売まで何度も自分自身を改革し、
成績証明書(トランスクリプト)
リチャード:おい、どうしたんだ、ジェシー?
ジェシー:いい日だね、リッチー。君はどう?
リチャード:ワクワクしています。今日は誰かにマイクを向けられるので、とても楽しみです。今日のゲストは、実は私の友人で、スティーブ・オルシャーと別のポッドキャストもやっている人です。
ジェシー:それで、今度はあなたが彼に難しい質問をする番ですね…
リチャード: ええ、彼を窮地に追い込むのです。でも、この人はポッドキャスターでもあるので、あまり話す必要はないこともわかっています。だから、彼は長時間話すことができます。でも、あなたと私は
スティーブ: 93、うん。
リチャード:ああ。よし、では早速本題に入ろう。友人であり、仲間であり、並外れた影響力を持つスティーブ・オルシャーを呼んでくれ。調子はどうだい、スティーブ?
スティーブ:よかった。呼んでくれてありがとう。会えてよかったよ。
リチャード:: 興奮しています。私たちはよく話しますが、視聴者は明らかに
スティーブ:それはすごく楽しいことだと言えるでしょうか?
リチャード:(笑いながら)ええ、すごく楽しいですね。おっしゃる通り、私の皮肉は全部当たっていますが… あなたをチームに迎え入れたかった理由はいくつかありますが、主な理由は、広告を掲載すればトラフィックを誘導できるのは素晴らしいことですが、影響力とオーディエンスがあれば、それは長く続き、彼らはあなたについてきてくれます。ご存知のように、彼らはあなたについてきて、さまざまなことをしてくれるでしょう…
スティーブ:広告が終わった後も、トラフィックを誘導し続けるんです。
リチャード:: 広告はもうなくなってしまいました。それでは、少しだけ簡単に話をしましょう。先ほども少し触れましたが、
スティーブ:: だから、もし私に
リチャード::そんなことする人がいるの?(笑)
スティーブ: : 信じられないかもしれませんが、そうなんです、それが私たちが 93 年に CompuServe の電子モールで立ち上げたビジネスの黎明期だったんです。つまり、その会社がやったことは、花の FTD を見るのと同じように、カリフォルニアにいて、友人がニューヨークで大きな取引を成立させたときに、シャンパンのボトルか何かを送りたい場合、あるいは花の場合は花束を送りたい場合、もちろんニューヨークで大きな取引を成立させた人に送るのはまさにこれです (笑)。でも基本的には、地元の花屋を使って配達してもらっていました。私たちは地元の酒屋を使ってワインやシャンパン、スピリッツなどを配達してもらっていました。それで、Liquor by Wire という会社が 93 年に CompuServe の電子モールで店を立ち上げたのですが、私は単に、それは露出のための別の手段だと考えていました。つまり、私が考えていたのは、カタログって本当に高いんじゃないか、ということなんです。正確には覚えていませんが、印刷や郵送、配送サービスなど、カタログ1冊あたり1ドルくらいかかるんじゃないか、ということですよね。
リチャード::元祖「クリック課金型広告」。
スティーブ: : オリジナルの PAYPER ですよね。ええ、いいですね。それで、これは、はるかに少ない費用で、同じ数の人々に、自分が何をしているのかを目を通してもらう機会だと思ったんです。それで、スーパーマーケットで、ほとんどの人がそうであるように、レジを出てレジの通路を歩いていると、カウンターにディスクが置いてあって、CompuServe や AOL や Prodigy のディスクが手に入るでしょう。つまり、他の製品ですね。
リチャード: : 効果音、例えば「チーン」とかがあったのを忘れてたよ。
スティーブ:: そういう時代だったんです。つまり、私が最初に持っていたモデムは14ではなかったと思います。それはアップグレード版だったと記憶しています。だから4だったかもしれませんが、モデムはオリジナルのものだったと思います。
リチャード:ポルノグラフィー、そうだね!
スティーブ:その通り。それで、彼は、私が女性の画像をダウンロードしようとしている場合、眉毛を見れば、それを一行ずつ進めていけばいいのかどうかがほぼ分かるようになったんです。それで、その時点で私はかなりの眉毛マニアになりました。でも、今は眉毛が機能していないことが分からなかったので、その画像は止めました。でも、振り返ってみると面白いですね。すべてがとても遅かったことを考えると、オンラインで何かをできたのはクレイジーです。つまり、文字通り、眉毛の件は冗談半分ですが、実際には、誰かが画像をダウンロードするために、ワインボトルを何本か並べたり、シャンパンを廃止したりする必要があるんです。つまり、ワインボトルの画像1枚を読み込むのに2分もかかるんです。つまり、それほど昔の話なんです。でも、インターネットの世界がどんなものになるにせよ、とてつもなく大きなものになるだろうということは分かっていました。だって、世界中の人々とコミュニケーションを取るには、他にどんな方法があるでしょうか? まったく不可能でした。シカゴに住んでいるような普通の人が、世界中の人々と簡単かつ費用対効果の高い方法でコミュニケーションを取る手段は、文字通りなかったのです。だから、それがどんなものになるかは分からなかったけれど、何か注目すべきものがあることは分かっていました。
リチャード:多くの人は、何が起こるかはある程度分かっていたけれど、それがどんな形になるかは「うーん」という感じだった。これは、まだその前の話だよ。
スティーブ::
リチャード: : 彼らのルールに従ってプレイしなければならない。
スティーブ:まったくその通り。
ジェシー:: Facebookが今、囲い込み型の庭を作っているようなもので、もし追い出されたら、もう戻ってこられない、みたいな感じ。
リチャード:: そして、明らかにそうでした。あなたは未来を少し見ていました。なぜなら、ドットコム時代には、誰もが、ご存知のように、人々が
スティーブ:: そうですね、95年は私たちが実際にウェブサイトを開設した最初の年でした。そしてアウディを設立しました。
リチャード:特にリスナーの皆さんにとっては、WordPressサイトにコードスニペットを挿入するだけでショッピングカートを設置できるからです。
スティーブ: : クレイジーな話だけど、文字通り、技術チームの3人が、誰かがワインのボトルをクリックしてショッピングカートに入れて注文し、請求情報と受取人情報を提供し、さらに、クレジットカード情報も入力するという、文字通りすべてをゼロから作成しなければならなかったんだ。当時、オンラインでクレジットカードを受け付けるのは、今とは全く違っていた。つまり、加盟店アカウントを取得するために、何ページにもわたる申請書に記入し、それらをすべて統合するなど、かなり大変な手順を踏まなければならなかったんだ。
リチャード:それに、そのカードをコンピューターに入れるのを怖がる人もいるでしょう。
スティーブ:ええ、まさにその通りです。
ジェシー:それに、お酒も売ってるんだね…
スティーブ:: ええ、それは副業の分野です。そこでは乗り越えなければならない興味深いハードルがたくさんありましたし、多くの障害もありましたが、実は最初のサービスを立ち上げたとき
リチャード:まさかお酒ではなく本がきっかけになるとは思わなかったよ。
スティーブ: : そうだね。そうだね。あそこで起こったことは明らかにクレイジーだけど、あの頃は楽しかったよ。実際、あの頃は楽しかったんだ。93年にCompuServeの電子モールで立ち上げたあの店は、最終的に95年に独立したサイトになった。Liquor by Wireという会社は、私が98年にそのドメインを買ったときにliquor.comになった。98年から2000年、あるいは2000年の初めにかけては、本当に面白い年だったよ。つまり、物事はまさに大ブームだったんだ。
リチャード::それって何のために買ったんだっけ?
スティーブ: 75ドル。
リチャード: 75ドル。
スティーブ: : 当時としては大きな出費でした。ええ、つまり、liquor.com と bourbon.com を同じタイミングで買収したわけですが、75 ドルはかなりの額でした。つまり、「本当にこのお金を使うべきなのか?」という、一種の賭けのようなものでした。つまり、今日でも、何かに 75 ドルを費やすことを考えると、「本当にやりたいことなのかどうか、立ち止まって考えなければならない」と思います。ええ、98 ドルは、インフレ率を考えるとあまり良い金額ではありません。正確な数字はわかりませんが、20 年以上前はおそらく 15 ドルから 20 ドルくらいだったと思います。それを今日のドルに換算すると、少なくとも少し立ち止まって、「これは本当に意味のあることなのか?」と考えることになります。
リチャード:ええ。すごいですね。つまり、あなたのことはよく知っているので、文字通り何日でもここで話せるのですが、あなたにもリスナーにもそんな思いをさせたくありません。でも、考えているうちにliquor.comに行き着きました。その後、あなたは別の道に進みましたが、liquor.comはまだあなたの所有物です。
スティーブ:: それ以来、何度も繰り返して、2000 年 1 月には S55 を申請し、株式公開の準備が整いました。そして、それが Nasdaq と市場全体の終焉の始まりでした。つまり、これが最初の、本当に最初の大暴落でした。大不況ほど注目されませんが、テクノロジー業界で起こったことは、おそらく皆さんが目にするであろう不況でした。つまり、その時点で Nasdaq は 22 ポイントでしたが、XNUMX 週間、XNUMX 週間、XNUMX 週間、何週間か経った後、Nasdaq は XNUMX ポイントまで下落したと思います。そのくらいです。つまり、それは大きな打撃でした。当然、私たちは株式公開できず、外部のマネージャーを招き入れました。彼らは Saviour's に手紙を書き、ウォール街が CEO や CMO、CFO、CTO など、そうした人々に会いたいと言っていました。そして、上場できなかったとき、私たちがこの状況に至らせるために雇った経営陣が
ジェシー: 100万ドル?
スティーブ: 4.25、4.25、そう、ドメインのためだけに。
リチャード:つまり、75ドルというのはそれほど悪くない金額に聞こえますね。
スティーブ::なかなかいいじゃないか。このリターンならいつでも大歓迎だ。でも、あれも面白かったよ。あいつは最初の数回は支払ったけど、その後は支払いを放棄したんだ。だから、お金もドメインも俺が手に入れた。
ジェシー:つまり、さらに良いということですね。
リチャード:今まであなたに聞いたことはないけど、最初の数回の支払いは75ドル以上だったの?
スティーブ:ああ、かなり多いですね。
リチャード:はい。つまり、あなたはそれを取り戻し、ドメインも取り戻したということですね。
スティーブ:その通りです。
リチャード:ああ、よかった、そのドメインの代金が支払われたんだね。
スティーブ: : そうですね、それだけではありません。今のところ、私は日々の業務には関わっていません。しかし、サンフランシスコを拠点とする運営チームを編成しました。2009年からそのパートナーシップを結んでおり、この番組に関して言えば、サンフランシスコを拠点とするチームが運営しているのですが、信じられますか、これは皆さんを驚かせるでしょう。このサイトには年間約4000万人のユニークユーザーが訪れます。毎日、毎週、毎月の数字だと思わせたいのですが、これは現在の年間数字です。現在、世界最大級のバーテンダーデータベースを保有しており、現在、サイトには約400万人のアクティブユーザーがいます。考えられるあらゆるSEO検索で1位か2位です。そして、このサイトでは何も販売していません。
リチャード:カクテルスプーンすらないじゃないか。
スティーブ:ああ、まさにその通りだ。信じてくれ、僕も辛いんだ。
リチャード: : まあ、大丈夫です。では、その話し合いを続けて、できるかどうか見てみましょう。
ジェシー:もしかしたら、ここでハッピーアワーのランチでもして、君を説得する必要があるかもしれないね。
スティーブ:あとは、何人かの良きリスナーが資金を出し合ってくれるだけだ。さあ、あの素晴らしいものを手に入れて、今日はこれで終わりだ。必要なものは全て揃っている。
ジェシー:電話回線が開いたちょうどその時。
リチャード:: それで、あなたはその後、不動産開発や、複数の事業を手掛け、オンラインでの商品の販売も行っています。最近は、それほどウィジェットではなくなっています。あなたはコースを運営し、オンライン教育で人々ができることを手助けしています。影響力のある世界から、特に念頭に置いて
スティーブ: : ええ、そうですね、私はここで「絶対に影響力を築こうとする道を進むべきだ」と言うつもりはありません。つまり、私たちの番組「Beyond 8 Figures」では、1000万ドル以上を稼いだ起業家や、現在1000万ドル以上のビジネスを経営している起業家と対談しています。そういう人たちの多くが、まるで影響力に全く興味がないかのように、目立たずに活動しているのが驚きです。ただ自分のビジネスを運営し、商品を売り、お釣りを懐に入れて、それで終わりにしたいだけなんです。だから、私の場合、いわば私がブランドなので、私なしでは単独で販売できるウィジェットがないので、ある程度の影響力を持っていると認識されるという観点から、影響力が結びついている必要があります。とはいえ、私が長年一緒に仕事をしてきた人たちと私の影響力のレベルが同等だとは言いませんが、この分野では十分だと言えるでしょう。しかし、先ほども触れたように、私にとって影響力とは、1セントも使わずに、1セントも投資せずに何かを実現できるすべてのことです。つまり、私にとって影響力とは基本的に、かつて「プッシュボタン・インフルエンス」というコースをやっていたのですが、それはボタンを押して何かを実現できることについてでした。そして、私にとって最終的に重要なのは、自分のページやCRMなどで何かをクリックして、送信ボタンを押して、投稿ボタンを押して、アクセサリーを使って何かを実現できるかどうかです。そして、それに加えて本当に優れた製品、プログラム、サービスがあれば、ほぼ自分の思い通りに物事を進めることができるでしょう。
リチャード:: そうですね。それで、あなたがおっしゃっているように、必ずしも何度も影響力を生み出す必要はないということですね。あなたがいくつかのコースを開講していることは知っています。具体的には、ピープルショーにゲスト出演したり、彼らのショーに出演したり、何か他の人の影響力を活用する方法を教えるコースです。
ジェシー:今日のインタビューにはぴったりだと思うんだけど?
リチャード:: そうです、まさにそうです。それで、あなたがお勧めするのは、誰かがそこにいて、
スティーブ:ええ。あなたが言及しているのは、自分のプラットフォームの開発にすべてのお金を投入することなく、他人のプラットフォームの力をどう活用するかということだと思います。これは確かに、すべての作業を自分でやらなくても影響力を築くための非常に賢いアプローチだと思います。つまり、ポッドキャストに参加することはまさにその完璧な例です。つまり、自分の才能を共有して、この場合は皆さんにすべての作業を任せるということです。つまり、編集をするのは皆さんの仕事であり、制作をするのは皆さんの仕事であり、このエピソードを公開して人々に実際に聞いてもらうのは皆さんの仕事です。そして、私がすることは、少しの間自分の才能を共有するだけです。基本的に、私はそれらのすべての努力の恩恵にあずかっているのです。
番組にゲストとして出演するのは確かに効果的ですが、それだけではありません。ポッドキャストに出演することももちろんできますが、ゲストブログを書くこともできます。ゲストブログは、別の方法の完璧な例です。つまり、特定のテーマに関する専門知識がある場合は、liquor.comなどのサイトにアクセスすることができます。liquor.comの一部であるDrinkWireでは、バーテンダーがコンテンツを提供し、貢献しています。これは他のプラットフォームと何ら変わりなく、人々が十分な時間をかけてオーディエンスを構築し、オーディエンスを構築した後、そのオーディエンスのメリットを享受します。liquor.comのDrinkWireは非常に似ていますが、業界で何かを行うことができます。つまり、
リチャード:昨日はいろいろあったよ。政治的な話はしたくないんだけど、右派寄りすぎると、昨日だけで800ページくらい削除されたんだ。
スティーブ: : 右派で、左派に寄りすぎている、そうですね、つまり、朝起きたら、靴下にトゲが入っているような感じで、そう表現します、つまり、それは他人の気まぐれに基づいているだけで、自分の生計が他人のプラットフォームに依存するような状況にはなりたくないということです。
リチャード: : ええ。まあ、あなたの指摘を踏まえて、それをさらに発展させた形で。私たちはこのことについてよく話しますが、私は人々のバランスを取ることについてよく話します。つまり、他の人のプラットフォームをできる限り長く利用するのは全く問題ありませんが、彼らがバスケットボールを家に持ち帰ると決めたときにはいつでも、メールリストのオーディエンス、ウェブサイトのピクセル、その他何であれ、それを把握しておかなければなりません。
それで、あなたはたくさんのことをやってきました。影響力全般について話すためにこの番組に呼んでくれるのはいい人だと思うだけでなく、Ecwid には複数のサイトがあり、100 万以上のビジネスがありますが、その多くは立ち上げたばかりです。ですから、あなたが人々を助けるのが本当に得意なことの 1 つは、彼らが何をすべきか、何に焦点を合わせるべきか、彼らが何を目的としているのか、彼らがサービスを提供しているオーディエンスについてです。あなたが作家でもあることは知っていますので、そこで何をしているのか、それが彼らにどのように役立つ可能性があるのかを少し教えてください。あなたがここにいるのはほんの少しの時間だけだということは承知しています。また別の機会にぜひ戻ってきてほしいのですが、あなたはオーディエンスへの贈り物も用意しています。その背景を少し教えてください。そして、その贈り物を確認するにはどこに行けばよいか教えてください。
スティーブ:: ええ。つまり、私が言うところの、あなたがたが何者であったか、何者であるかを理解することに関する議論の方向に向かっていると私は信じています。あなたが言及している本は「あなたの何者か」という本で、その副題として、あなたが生まれながらに成し遂げるべき素晴らしいことを見つけることですが、ここでの考え方は、私たちはそれぞれ特定の方法で卓越するようにできており、あなたにはユニークな才能があるということです。つまり、それは私の言い方で言うと、DNAの中にあるものです。それはあなたが選んだものではなく、あなたが選んだものです。ですから、その才能が何であるかがわかったら、その才能を共有するために使用する主な手段は何であるか、そして最後に、あなたが最も奉仕したいと思える人々は誰であるかが問題になります。つまり、才能、手段、人々の組み合わせが、あなたの何者かという枠組みを構成するのです。そして現実には、もしあなたがそれをうまく調整できれば、特にあなたが自分の才能が何なのか完全にはわからないかもしれませんが、あなたが最も奉仕したいと強く思う集団のサブセットを特定できれば、彼らと何かを共有するための手段を特定することができます。それは彼らにとって価値があり、彼らに力強く役立つでしょう。ですから、この2つの要素だけでも、あなたの才能が何なのかがわかるかもしれませんが、
リチャード:: いずれにせよ、このポッドキャストであなたが言ったいくつかのことを踏まえると、他の人の影響力を活用すると、他の人の知識も活用できます。つまり、自分が何をしたいのかがわかったということです。自分がサービスを提供しなければならない聴衆はわかっていて、その聴衆にサービスを提供するための手段であるポッドキャストが好きですが、それを実現するには一生かかることもわかっています。ですから、あなたが彼らに贈る贈り物は本のコピーだとわかっています。ですから、彼らはあなたの生涯にわたる経験を活用できますが、あなたが言及していたことに戻ると、「ええ、ウィジェットを持っていくこともできます」という感じです。しかし、ほとんどの場合、そして私は少し反論しますが、ほとんどの場合、彼らがあなたからそれを買いたいと思うには何らかのストーリーや何らかの理由が必要です。なぜなら、それが単なるウィジェットで、それが
つまり、他の人の知識から学び、自分のプロセスを迅速化することができます。また、他の人の聴衆を活用してプロセスを迅速化することもできます。「これがこれまでで最も重要なことだ」というような強い意志を持つ必要はありませんが、もしそうであれば、それが何であれ、時々苦労しているように感じることは私たち全員が知っています。ですから、それを自分の一部にし、自分がここで何をするためにいるのかを考えることができれば、より簡単になります。
スティーブ:そうですね、つまり、稼げるお金が増えれば増えるほど、苦労しているという感じはしなくなるんです(笑)。お金があるから助かるんです。正直に言って、毎月100万ドル分のウィジェットを売って、その30%を自分の懐に入れているとしたら、今はウィジェットを売っていることに罪悪感を感じません。
リチャード:いや、そうでもないよ。いつも冗談で言ってるのは、お金で必ずしも幸せが買えるわけじゃないけど、しばらくの間は幸せを借りられるってことさ。それで、スティーブにプレゼントの場所を教えてもらう方法について、他に何か質問や考え、あるいは何か考えていることはありますか?
ジェシー: : ええ、つまり、スティーブは、あなたがどのようにビジネスを構築したかについてとても興味深い話をしてくれました。そして、私は、ソーシャルメディアがまだMySpaceのようなものだった頃よりも前に始めた4人の起業家のことを考えています。
スティーブ:ああ、そうだね。ほぼ同時期だよ。MySpaceは91年頃で、今は92年だね。
ジェシー:でも、今はまさにこれからが本番ですよね。みんな大きなチャンスを掴んでいるんです。もちろん、実際に握手をしたり、人と会ったりすれば影響力は増すのは明らかですが、もし今から始めるとしたら、ソーシャルメディアは影響力を築くための手段の一つになるでしょうか?
スティーブ:そうですね、面白いことに、私はどちらにも賛成票を投じることができます。正直に言うと、自分の作品に人々を惹きつけるための大きな予算がない場合、何らかの方法で自分が誰であるかを人々に知ってもらう必要があります。ですから、予算が問題となる場合、ソーシャルメディアは非常に有効な手段だと思いますが、つまり、私がゼロから始めるとしたら、おそらく2つのうちのどちらかをやるでしょう。特定のテーマでYouTube動画を作成するか、Facebook LIVEをやるかです。そして、現時点では、情熱や熱意を持って何かに取り組むのであれば、動画が最適な方法だと考えています。
ジェシー:彼らはあなたの顔を見れば、あなたが情熱を持っていることがわかるからです。
スティーブ:うん。
ジェシー: : それはトナーで、あなたは「あ、えっと」って感じ。
スティーブ:: つまり、おそらく世界で最もセクシーなトナーは
ジェシー::君は本当にそれを楽しみにしているんだね(笑)。
スティーブ:それはいいですね。それはあなたの紙とロールです。紙に印刷しても、リサイクルの考え方が気に入っているなら、あなたはそれを受け取ることができます。いやあ、その考え方は素晴らしいですね。
リチャード:それは面白いね。
スティーブ:: 今すぐそのドメインを取得する必要があります。
リチャード:: つまり、基本的にはビデオを言っているのでしょう。なぜなら、音声を抽出して、好きなように文字起こしできるということもわかっているからです。ですから、おそらく Instagram もそのミックスに加えるでしょう。Facebook ではありますが、Instagram TV などもあります。つまり、基本的にはビデオで何かをするということです。なぜなら、多くの人は、製品には写真よりもビデオのほうがよいと知っているからです。写真が千の言葉に値するとしたら、ビデオは何千もの写真ですから、ビデオの価値はどのくらいでしょうか。ええ、素晴らしいですね。では、ギフトを受け取るにはどこに行けばよいのでしょうか。具体的には何が贈られるのでしょうか。
スティーブ:: ええ、つまり、私は人々に「What is your what」のコピーを無料で配布しようと思っています。無料でコピーを入手できます。これはニューヨークタイムズのベストセラー本ですが、ニューヨークのwhatisyourwhat.comで全巻を入手できます。ニューヨークタイムズのサイトに行く必要はありません。whatisyourwhat.comにアクセスしてください。ポッドキャストへの参加についても少し話しました。興味深いですね。
しかし、ポッドキャスティングに関して言えば、ポッドキャストに参加したい場合、私たちはポッドキャスターのディレクトリをまとめました。そこには、名前、名前、説明、写真、さらにはメールアドレスまで、すべての情報が記載されています。ポッドキャストに参加したい場合は、究極のポッドキャストディレクトリであるポッドキャスターには、連絡先情報を含む670人の主要ポッドキャスターが掲載されています。これもまた興味深いファネルですよね。そこで、myultimatedirectory.comでそのプレビュー版を提供し、その後、ディレクトリ全体にアップセルします。無料版は短縮版で、完全版はそこからのアップセルです。興味深いのは、いつも私に「オンラインで何を販売できますか?」と聞かれることです。彼は「何でも」と答えます。ファネルマニアで、人々がどのように物を販売しているかを知りたい場合は、whatisyourwhat.comやmyultimatedirectory.comが興味深い例です。
リチャード:素晴らしい、本当にありがとうございます。お時間をいただきありがとうございました。スティーブ、よくやった。
ジェシー:うん、スティーブ、それは素晴らしいね。これで、人々はこのファネルに入ったら売り込まれることになるってことを理解するようになったと思うよ。
スティーブ:ああ、驚きはしないよ。
リチャード:そうですね、でも最初に無料のものがもらえるんですよね。つまり、それがこのファネルの素晴らしいところなんです。与えたいと思って最初に与えるわけですが、必ず一定の割合の人があなたともっと一緒に仕事をしたいと思うでしょうし、そのグループの人たちは喜んでお金をくれるでしょう。
スティーブ:うん。いいね、良さそうだ。ありがとう。
ジェシー:了解です、スティーブ。ご出演いただき光栄です。
スティーブ:ああ、そうだね。
ジェシー:リッチー!
リチャード:うん、いいね。素晴らしいインタビューだったよ。それから、Ecwid.com/blog/podcast をチェックして、購読、評価、レビューをお願いします。それではまた次回。実現させてね。





