Girişimcilik ve çevrimiçi gelir elde etmek yalnızlık verici olabilir. Rich ve Jesse seçenekleri tartışıyor
Konferans sezonu! Jesse ve Rich birkaç konferansa katılacak
Jesse ve Rich önümüzdeki birkaç bölümde katılacak ve en iyi bilgileri paylaşacaklar.
Trafik
Jesse : Merhaba Richie, Cumanız kutlu olsun!
Richard : Mutlu Cuma! Nasılsınız?
Jesse : İyi, bugün podcast dinleme günü. Yağmur sonunda durdu.
Richard : Biliyorum, geçen günlerde Steve ve Mary ile programı yaparken ve bunun hakkında konuşurken çok komik oluyor. Çok trajik görünüyor. "Yağmur yağıyor! Aman Tanrım!" Ülkenin geri kalanı ise "Sadece yağmur mu yağıyor?" diyor.
Jesse : Evet, sürekli kuraklıktan şikayet ediyorsun. Şimdi de yağmur yağıyor.
Richard : Tam da istediğin yağmur, ama şu anki yağmur da yeterli değil.
Jesse : Evet, ama güneş geri döndü, bugün podcast günü.
Richard : Ben de varım. Hadi başlayalım.
Jesse : Evet, yapalım.
Richard : Çok keyifliydi, bu röportaj dışında son zamanlarda başka podcast'ler de dinledin mi?
Jesse : Evet, öyleyim. Tam bir podcast bağımlısıyım. Pazarlama ile ilgili birçok podcast, siyaset ve güncel olaylarla ilgili birkaç podcast dinliyorum. Yani radyo bana yetmiyor, artık radyo için burada değilim.
Richard : Ben de öyle düşünmüyorum. İnanılmaz. Bayılıyorum. Çoklu görev yaparak öğrenme çok kolay. Ev işlerini yaparken, kulaklığınızı takıp en sevdiğiniz pazarlama müziğini veya dinlediğiniz her neyse onu dinliyorsunuz. Peki siz neler yapıyorsunuz? Öğrenme işlerine ayak uydurmak için neler yapıyorsunuz?
Jesse : Aman Tanrım. Ben de çok okuyorum, bu yüzden birçok bülten ve bloga bakıyorum. Podcast'ler benim için kolay çünkü araba kullanırken yapabiliyorum ve oldukça uzun bir işe gidiş yolum var. Yani benim için araba kullanma süresi öğrenme süresi ve sonra işe vardığımda ödevlerimi yapıyorum. Ama iş yerinde de biraz okuyorum.
Richard : Evet, zaten bugün de bundan bahsetmek istiyorduk. Girişimci olarak yapılacak çok şey olduğunu biliyoruz ama her zaman öğrenilecek yeni bir şeyler var ve insanların daha önce erişemediği tüm bu yeni teknolojiler harika. Ama iPhone'u olanlar için, eminim Android için de aynı şey geçerlidir ama benim iPhone'um olmadı. Telefonunuza ne sıklıkla güncellemeler geldiğini görüyorsunuz, değil mi? Yeni özellikler, yeni setler, yapılacak yeni şeyler ve tüm bunlara ayak uydurmak ve öğrenmek biraz zaman aldı. Ve biliyoruz ki siz öğrenmeye meraklısınız, yoksa bu podcast'i dinlemezdiniz.
Jesse : Yani herkes, podcast'leri dinleyerek, becerilerinizi ve işinizi yürütme yeteneğinizi geliştirmeye çalışarak harika bir iş çıkarıyorsunuz.
Richard : Evet. Ve bunu anlamak için kendinizin dışına çıkmanız gerekiyor. Evet, işinizi herkesten daha iyi biliyorsunuz. Ama o kadar çok şeyde o kadar çok değişiklik oluyor ki, dışarı çıkmak önemli. Yani, buluşmalara falan gidiyor musunuz?
Jesse : Birkaç buluşmaya katıldım. Ben de dijital alanda çalışıyorum, Ecwid'deki iş yerinde bile çok fazla tanıdığım var. Hepimiz aynı sektördeyiz, bu gerçekten yardımcı oluyor, ama bazen o grubun ötesine geçmeniz gerekiyor. Bir girişimci olarak, ofisimde herkesin bir şekilde dijital alanda çalıştığını biliyorsunuz. Ama bunu tek başına bir girişimci olarak yapıyorsanız, "Facebook algoritması işimi mahvetti" dediğinizde arkadaşlarınızın hiçbiri ne demek istediğinizi anlamayabilir, "Ne diyorsun sen?" derler.
Richard : LinkedIn'in de bir pikseli olduğunu biliyor muydunuz?
Jesse : Evet.
Richard : "Ne yani, gerçekten mi?" Diğerleri de "Ne saçmalıyor bu?" diye düşünüyor.
Jesse : Evet, aynen öyle. Ve bu konuları konuşabileceğiniz, YouTube'daki en yeni püf noktalarını anlatabileceğiniz birkaç arkadaşınız olması gerekiyor. Eşiniz veya aileniz neyden bahsettiğinizi bilmiyorsa bu yardımcı olmaz. Bir çıkış noktası bulmanız gerekiyor. Konuşabileceğiniz insanlardan oluşan bir grup, bir topluluk bulmanız gerekiyor. Bu nedenle, böyle bir çıkış noktanız yoksa buluşmalar gerçekten iyi bir yol.
Richard : Evet, aslında. Şimdi aklıma geldi, bugün Evergreen Profits'ten Matt ve Joe ile buluşacağım. Bir süre önce konuk olduğumuz podcast'in sunucuları.
Jesse : Yani podcast'lerini dinleyebilseniz bile, insanlarla şahsen tanışmak çok daha iyi. Sanırım demek istediğiniz bu.
Richard : Özellikle cuma öğleden sonralarıysa ve her şey yolundaysa. Ayrıca podcast başlatmak isteyen bir bira fabrikası da ekleyeceğiz.
Jesse : Harika.
Richard : Evet. Yani ilginç olacak. Nasıl sonuçlanacağını göreceğiz. Ayrıca San Diego'da da bir podcast yapmak istiyoruz. Orada çoğunlukla pazarlama üzerine çeşitli konuşmalar olacak. Ama tam da bunu konuşurken "Ah evet, bu öğleden sonra" diye düşünmem komik oldu.
Jesse : Evet. Yani dışarı çıkmalısınız. İnsanlarla tanışmalısınız. Sadece onlardan bir şeyler öğrenmekle kalmazsınız, aynı zamanda motive de olursunuz. Bence öğrenme ve motivasyon bazen bir arada oluyor. Satışlar düşüyor ve siz de "Neler oluyor? Bu hafta neden kimse satın almıyor?" diye düşünüyorsunuz. Ve bu tür şeyleri konuşabileceğiniz, insanların bunu anlamasını sağlayacak insanlara ihtiyacınız var.
Richard : Yani eğer bir girişimciyseniz ve işinizi bir süredir yürütüyorsanız, bunun biraz manik depresif bir yaşam tarzı olduğunu biliyorsunuzdur. (gülüyor) İçinde iniş çıkışlar olan bir yolculuk var. İlla ki bunaltıcı değil ama bazen öyle anlar oluyor ki, bir başkasının bunu nasıl atlattığını, nasıl başa çıktığını duymak istiyorsunuz. Ve yalnızlık da gelebiliyor. Yani tek başına çalışan bir girişimcisiniz. Bütün gün bilgisayar başında oturup, eskiden ofiste çalışırken ofisin ne kadar berbat olduğunu düşünen herkes, bazen o ofisi özlüyor. Kahve dükkanlarında buluşmak, etkinliklere katılmak...
Jesse : Bazen insan kendi kendine "Excel'de şu işlemi nasıl yapıp da şunu böyle yapıyorlar?" diye düşünüyor ve bilgisayara kafa vuruyormuş gibi yapıyor. Sonra da "Eskiden birisiyle otururdum, o zamanlar bir Excel uzmanı vardı, bu iş saatler önce bitmiş olurdu" diye düşünüyor.
Richard : Zaten bunu düşünmezdin. Aynen. Konferanslara falan katılıyor musun?
Jesse : Konferanslar gibi şeylerden bahsetmek istiyoruz. Eğer böyle bir imkanınız yoksa, bir buluşma grubunuz yoksa (ki bu arada edinmelisiniz), SBA toplantılarına bile gidebilirsiniz veya bunun gibi birçok şey var. Ticaret Odası ve nerede yaşıyorsanız orada benzer bir şey mutlaka olacaktır. Ama becerilerinizi bir üst seviyeye taşımak için konferanslara katılmak gerçekten en doğru yol ve San Diego'da şu anda konferans sezonu.
Richard: Evet. Gelecek Salı günü podcast yayıncıları için Yeni Medya Zirvesi konferansına uçacak olmam çok komik ve bu ilginç olacak çünkü bu da eğlenceli. Yalnızca aynı alanınızda bulunan ve podcasting yapan kişilerden bir şeyler öğrenmezsiniz, aynı zamanda
Jesse: Anladım. içinde
Richard : Garanti vermiyoruz. (gülerek)
Jesse : Bu arada, bu biraz aşırıya kaçmış.
Richard: Ama oldu. Bu bir
Jesse : Kesinlikle.
Richard : İlk olarak, hangisine geçeceğiz? Ha, Trafik ve Dönüşüm.
Jesse: Evet. Yani Trafik ve Dönüşüm San Diego'da. Bu yakında olacak. Siz dinlediğinizde bu geçmişte kalmış olabilir. Yani iki tür grup var
Richard: Ah evet. Birkaç nedenden dolayı favorilerimden biri. Öncelikle birbirimizin ne yaptığını biliyoruz
Jesse : Ve buradaki tüm kavramlar aynı. Büyük olasılıkla Facebook kullanacaksınız, Google'ı da kullanabilirsiniz ve ardından Instagram, Pinterest veya YouTube gibi diğer yeni platformlarla da denemeler yapmak isteyebilirsiniz. Aslında bu beni yaklaşan diğer konferanslara getiriyor. Sosyal Medya Pazarlama Dünyası. Bu da San Diego'da ve yaklaşık iki hafta sonra. Aslında çok benzer, ancak adından da tahmin edebileceğiniz gibi biraz daha sosyal medyaya odaklanmış durumda. Ama konuşmacıların çoğu aynı. Peki Rich, bu şirketlere gittiğinizde bu yıl özellikle hangi konuları veya taktikleri ele alıyorsunuz?
Richard : Bakalım. Bunu üç ayrı parça halinde ele alacağım. İlk olarak, bir konferansa gittiğimde en çok ne yapmayı sevdiğimi söyleyeyim. Bu genellikle zaten bağlantı kurduğum insanlarla daha derin bir bağ kurmakla ilgili oluyor; çoğunlukla çevrimiçi olan bu bağlantıyı daha sonra çevrimdışı ortama taşıyorum. Bu konferanslardaki nihai hedefim bu çünkü eskiden grubunuzu konumunuza ve yaşadığınız yere göre seçerdiniz, şimdi ise grubunuz kelimenin tam anlamıyla dünyanın öbür ucunda, hemen yanınızda veya üç bin mil uzakta olabilir, ne derseniz deyin. Bir sayı seçin. Ama bu konferanslarda, bu bağlantıyı derinleştirmek için gerçekten harika bir fırsat var. Yani ilk hedefim bu. Genellikle sonra buna geçiyor. Daha önce konuştuğumuz ikinci hedef. İlk şey öğrenmekti, bu insanlardan bir şeyler öğrenmek istiyorum çünkü bu işte yeterince uzun süredir bulunuyorum. Ya benim hızımdalar ya da benden daha ilerideler, bu yüzden her zaman onların repertuarına ekleyebileceğim yeni bir şey bulmaya çalışıyorum ve bunun tersi de geçerli. Genellikle oradan alabileceğim bir şey oluyor. Yani kesinlikle öğrenmek istiyorum ama birçoğuyla gerçek hayatta, dışarıda bağlantı kurmak ve onlarla doğrudan iletişim kurmak istediğim için zaman ayırmaya çalışıyorum. Her birinin ne zaman konuşacağını, neler olup bittiğini gerçekten takip ediyorum. Bunu yapmaya çalışıyorum çünkü yalnız olmadığımı biliyorum. Özellikle Sosyal Medya Pazarlama Dünyasında, bu kişilerin bazılarını takip eden neredeyse hayran grupları var. Buna nasıl yaklaşabileceğiniz bile ilginç. Genellikle önceden onlarla iletişime geçip bir toplantı ayarlamaya çalışıyorum, "Hey, ara verdikten sonra ne yapacaksınız?" gibi bir şey veya "Bu partiye gelmek ister misiniz?" gibi bir şey soruyorum.
Jesse : Bence bu iyi bir fikir. Evet, ne demek istediğini anlıyorum, çok fazla insan var. Peki Richard, sence podcast'imizi takip eden hayranlarımız var mı? Sanmıyorum.
Richard : Ama kızım bunu bildiğimizi biliyor.
Jesse : Tamam. (gülerek) Tamam. Peki. Bir tane aldık, bir tane daha üzerinde çalışıyoruz. Ama evet, daha çok podcast yayıncısı, influencer veya dijital pazarlamacının olduğu daha büyük konferanslara gittiğinizde...
Richard : Blog yazarları.
Jesse: Evet, oradalar ve konuştuktan sonra oluşan çizginin 30 derece derin olduğunu görüyorsunuz ve siz de iyisiniz. 31 numara olmak isteyip istemediğimi bilmiyorum çünkü öyle olacağım
Richard: Evet. Ve bu gerçekten harika. Benim söylediklerime de karıştığını düşündüğüm bir şey söylüyordun. Seviyeyi yükseltmeyi sevmeme rağmen yeni insanları da seviyorum. Öğrenmenin anlamı budur. Bazen ben de bir acemiden çok şey öğreniyorum ama bu, o konuyu yaşamadıkları ve nefes almadıkları için bu konuda benden daha fazla bilgi sahibi oldukları anlamına gelmiyor. Bu yüzden bazen daha iyi bir soru sorarlar. Ve aynı şekilde yaptığımız şey şu ki, aynı şekilde yapıyoruz. Vay gibi. Soruyu sonlandırmak için gerçekten hızlı değilseniz, çünkü daha yeni başlıyorlar ama gerçekten duyuyorsunuz. Bir şey istedikleri için bazı mücevherler alabilirsin. Şu anda kazanan her şeyi düşünün, işleri sürtünmesiz yapan şeyler bunlar. Uber ve Netflix ve bunların hepsi. Kızım geçen gün bana kelimenin tam anlamıyla şöyle dedi: "Amazon'da bu şeyleri izlemeyi seviyorum, kanalını değiştirmene bile gerek yok, hemen akıp gidiyor". Harika. Yani bazı şeyleri farklı görme fırsatınız var ve bunu Blockbuster olarak gündeme getirmemin nedeni Netflix tarafından ele alındı. “Hey, bu tür bir şeye ihtiyaç duymak ister misin?” Sadece buradan çıkmak istemiyorsun. İnsanların, dizinin arkasına bakarken şans eseri komşulara çarpması fikrinin hoşuna gittiğini düşünüyoruz. Sanki birisi soruyu farklı sormuş gibi. Daha sonra Netflix geliştirildi. Peki Amazon'un Sears'ın Amazon olması gerekmez miydi? Bazen farklı bir şeye bakmanızı sağlayacak yeni başlayan bir zihne ihtiyaç duyarsınız ve sonra diğer insanlarla konuşup cevabı kesin olarak bulabilirsiniz. Ama bu sadece bir
Jesse: Kesinlikle. Evet, bence bu ister bir konferans, ister bir buluşma olsun, kesinlikle sizden daha fazlasını bilen insanlar var. Muhtemelen herkesle konuşmak gibi, yeni başlayanlardan daha çok uzman düzeyinde bilgi arıyorum. Ben senin kadar konuşkan değilim. Daha önce podcast'te dinlediğim insanlar olacak ve onların seanslarına gitmem gerekecek çünkü ya kim olduklarını biliyorum
Richard : Bence tam da doğru noktayı yakaladın. Satışta, tekrar tekrar duyduğumuz beş ila on temas noktası var. Bu gerçekten ne anlama geliyor? Bunu kesin istatistiklerle anlatmayacağım, ama bir şeyin farkına varmanız muhtemelen beş kez oluyor. Sürekli yeni şeyler görüyorsunuz ve altı veya yedi kezden sonra "Ah, bu ilginç" diyorsunuz, sekizinci, dokuzuncu veya onuncu seferde ya satın alıyorsunuz ya da almıyorsunuz. Ama senin de dediğin gibi, bunu tekrar tekrar görmeniz gerekiyor. Kaç farklı şekilde olduğunu düşünün. Yani Ecwid için beş ila on temas noktası. Bu tür yerlere ve birçok konferansa giderek kendiniz bir şeyler öğrenebilirsiniz. Ecwid'e yardımcı olabilecek diğer satıcıların ürünleriyle iş geliştirme yapabilirsiniz. Bu etkinliklere gideceksiniz ve umarım App Store'a bağlanmak ve yeni iş fırsatları yakalamak isteyen iki veya üç yeni kişi bulabilirsiniz. O anda anlaşmayı kapatacağınızı söylemiyorum ama bu bir temas noktası.
Jesse : Aslında bence bu iyi bir yazı. Buna pek değinmedik ama çoğu zaman konferanslara da gidiyorsunuz. Satıcıları, satıcı stantlarını göz ardı etmeyin. Elbette size bir şeyler satmaya çalışıyorlar ve sizinle konuşmak istiyorlar, belki de bazı ücretsiz ürünler ve hediyeler de veriyorlar ama satıcılarla konuşarak da çok şey öğrenebilirsiniz, daha önce hiç düşünmediğiniz birçok farklı şey hakkında bilgi edinebilirsiniz.
Richard : Yani oturup Google'da arama yaparak bir cevap bulmaya çalışabilirsiniz. Bir konferansa gidip beş farklı kargo seçeneği görebilir ve böylece hangi kargo yöntemini kullanmanız gerektiğine, yani doğrudan kaynağa gönderim yapmanız gerektiğine karar verebilirsiniz.
Jesse : Kesinlikle.
Richard : Google'da arama yapıyorum, noktaları inceliyorum, hangisinin işe yarayacağını anlamaya çalışıyorum.
Jesse : Konferanslara gittiğinizde de çoğu zaman stantlarda sadece yeni başlayanların çalışmadığını, bazen en deneyimli kişilerin de stantlarda çalıştığını fark ediyorsunuz. Şimdi bunu seviyorsunuz. Ben de daha önce konferanslarda hem sıradan bir çalışan hem de daha deneyimli biri olarak stantlarda çalıştım. Bazen cevabı bilmiyordum ama…
Richard : Bu, seyahatin ne kadar sürdüğüne bağlı. Üç aydır yolda mısınız? Muhtemelen yeni başlayan biri için daha uygun. Eğer bu büyük bir konferanssa, muhtemelen...
Jesse : Çoğu zaman orada büyük isimlerle karşılaşıyorsunuz. Sadece bilgi edinmekle kalmıyorsunuz, aynı zamanda e-posta yoluyla asla ulaşamayacağınız doğru kişiden bilgi alıyorsunuz. Sanırım bu iyi bir nokta. Satıştan sorumlu başkan yardımcısı veya standda çalışan herhangi bir kişi, müşteri destek hattında çalışan biri olmak zorunda değil. Bu nedenle satıcılarla konuşmak, onlardan öğrenmek, herkesten öğrenmek, ağ kurmak çok önemli. Bu çok önemli ve bunu size podcast'te anlatmamızın nedeni, bu konferanslara gitmekten ve gelecekte kullanabileceğimiz çok özel şeyler öğrenmekten heyecan duymamız. Bu yüzden size birkaç örnek vereceğim. Son zamanlarda Instagram hakkında çok konuştuk, bu yüzden Instagram ile ilgili her şey olacak. Bunlara gireceğim, bir sürü not alacağım. Bazıları not alıp podcast'e koymanın bir yolu olabilir, ancak kullanabileceğimiz birkaç bilgi kırıntısı yakalamaya çalışacağım. Rich, sen ne tür birisin? Belirli konulara mı ihtiyacın var yoksa genel bir bakış açısıyla mı?
Richard: Çoğunlukla ilk iki noktaya dönelim, insanlarla ilişkiler. Belli ki bu podcast'i bizim birlikte yaptığımız gibi yapmayı biliyorsunuz ama aynı zamanda
Jesse : Harika, o zaman seninle takılırım. Sen aracı olursun, ben de hararetle not alıp taktikler öğrenirim. İyi bir şey olabilir.
Richard : Kulağa hoş geliyor. Taraflardan birini bir araya getirelim.
Jesse : Evet, partilere de gidiyoruz. Bu da her zaman eğlenceli oluyor. İnsanlarla gerçekten böyle tanışıyorsunuz. Ayrıca, benim için chatbot sezonu olduğunu düşünüyorum, bu yüzden chatbot'lar konusunda çok heyecanlıyım ve bir sürü podcast dinledim, biraz uyguladım ama sanırım tamamen içine dalmalıyım. Bu yüzden muhtemelen chatbot'lar ve chatbot'larla pazarlama hakkında, sadece "Trafik nasıl elde edilir"den ziyade, chatbot'larla bir satış hunisi oluşturma üzerine dört veya beş farklı oturuma katılacağım. Bu konuda çok heyecanlıyım. Podcast'te 5 saatlik bilgi paylaşmayacağım ama elimden gelenin en iyisini ve uzmanlardan bazı bilgiler aktarmaya çalışacağım. Bunu Jesse ve Rich tarzında özetlemeye çalışacağım.
Richard : Evet, bu harika olurdu. İkimiz için de harika bir kombinasyon olurdu çünkü ben de sadece podcast'e değil, genel olarak yayıncılığa çok odaklanacağım. Canlı yayın, ses, video çünkü senin de belirttiğin gibi trafiğe ihtiyacınız var. Ve eğer biri tam olarak hangi filmi yapacağını bilseydi, o filmi yapardı. Ama Hollywood tam olarak hangi filmi yapacağını bilmiyor. Yani 20 film yapıyorsunuz ve bunlardan birinin başarılı olmasını ve sonraki 40 filmin masrafını karşılamasını umuyorsunuz. Oraya gidip kendi içerik üretimini nasıl yapacağını öğrenmek bu insanlar için iyi olacak. Ecwid podcast'i de öyle çünkü ne olursa olsun, bir tür içerik üretmeniz gerekiyor. İnsanları bir chatbot'a yönlendiriyorsanız, onlara bir tür içerik sunmanız gerekecek.
Jesse : Sadece daha kısa olması gerekiyor.
Richard : Evet. Aynen öyle. Blog yazmanın amacı, insanların web sitenize gelmesini sağlamak veya SEO'nuzu iyileştirmektir. Yani hepsi aynı oyun.
Jesse: Sen de ne yapmaktan hoşlanırsın? Sizin gibi Instagram 15 saniyelik hikayeleri yapabiliyorsanız, bir telefon açabiliyorsanız. Bunu önümde yapıyorum ve başparmağını kayıt düğmesine koyuyorum ve harika bir şey gibi iletiyorum
Richard : Elbette. Bakalım, gerçekten öğrenmek istediğim şeylerden biri de, bu konferanslarda sizin de öğrenmemizi istediğiniz şeyler olabilir. Bu yüzden Ecwid.com/blog/podcast adresine gidip aşağıya doğru kaydırarak ilgili podcast'lerden herhangi birine ulaşabilir, orada bir soru yazabilir veya neden bu programa katılmanız gerektiğini bize anlatabilirsiniz. Ayrıca, programa daha fazla işletme sahibini de katmak isteriz. Size geri bildirim vermek ve işletmelerinizde size yardımcı olmak isteriz. Hepimiz işlerimizde öğrenmek ve gelişmek için buradayız.
Jesse : Evet, kesinlikle. Özellikle öğrenmek istediğiniz bir şey varsa, sizin ödemeniz gerekmeyen oldukça pahalı konferanslara gidiyoruz. Yani çok özel bir sorunuz varsa, podcast sayfasının altındaki podcast bölümünde bize bildirin. Ve evet, Richard'ın söyledikleri kesinlikle doğru. Daha fazla satıcıyla konuşmak istiyoruz. Sayfanın altında, bize hikayenizi anlatabileceğiniz küçük bir düğme var. Neden harika bir podcast konuğu olacağını düşündüğünüzü bize anlatabilirsiniz. Sitenizi inceleyebilir, size canlı tavsiyeler ve ipuçları verebiliriz. Yani işinizi geliştirmeye yardımcı olacak birçok neden var.
Richard : Okuma ve değerlendirme konusuna gelince, buna her zaman ihtiyacımız var. Geri bildirimi seviyoruz. Öğrenmeyi seviyoruz. Neyi sevdiğinizi, neyi sevmediğinizi, neleri daha çok yapabileceğimizi veya neleri daha az yapabileceğimizi bilmek istiyoruz. Lütfen o güzel podcast'i de okuyun ve değerlendirin.
Jesse : Değerlendirin, yorum yapın, dışarı çıkın. Gerçekleştirin.





